Qu'aurait-on fait sans l'obligatoire patch zombie? Ouf!

MDRRRRR, RESIDENT STAR WARS, j'en pleure :').

C'est une histoire de Kaon (ok je sors)
Pas convaincu là.....

Enfin, on est quand même loin de l'épisode pitoyable de SWG cette fois-ci. C'est un phénomène qui a un contexte dans l'UE les rakgoules.

C'est une blague ? On n'est pas en avril.

Non, juste un truc pour que tu t'offusques, une fois de plus. Depuis trois ans, BioWare maîtrise le sujet comme personne. C'est ce qui s'appelle monter l'aggro .

Honnêtement, c'est du rajout de contenu, donc toujours bon à prendre. Et les autres ajouts/corrections du patch ont l'air sympa, donc cette MàJ s'annonce plutôt bonne.

vivement l'arrivé des Ewoks roses sur korriban pour la st valentin.


Bon les rakgoules ça sent un peu le réchauffé. mais on peut pas trop se plaindre étant donné qu'il sont issue de Kotor . Jeux qui obtenu une stature quasi biblique dans l'UE.

Il rajoute du contenue après 1mois c'est plutôt encourageant pour la suite je trouve.

Successful taunt is successful. /o\

Je suis d'accord avec toi. Ajouter du contenu même minime 1 mois après. Ca rend le jeu vivant et toujours en évolution.

Après le côté Zombieland de cette mise à jour. Je trouve ca marrant Ca ressemble un peu, au vue de la bande-annonce, à la zone litigieuse "Jeux de Guerre Colicoide" qui est un remake de Starship Troopers en plus soft.

kew du nouveau contenu plus une correction de bug. et enfin l'anti aliasing \O/.

Effectivement bioware aurait pu faire plus, mais ils auraient aussi pu ne rien faire du tout, a part correction de buff, apres tout on est qu'un mois apres la sortie...

Ah les enfants gatés

Mouais bof, ça rame un peu chez bioware.

En résumé, le jeu est moche mais c'est normale, donc tout va bien ^^

L'anti-alasing ça on avait déjà, il suffisait de le forcer par les réglages de la carte graphique.

J'aurais été plus satisfait si c'était le patch 1.2 qui était prévu pour le 17 janvier

Et puis aussi la refonte complète de l'interface, parce que c'est vraiment la défaite ...

- La liste d'ami ingérable à chaque reroll, pas de commentaire possible, pas possible d'ajouter des amis s'ils sont pas connecté, grrrr ...
- Limité à 2 fenêtres
- touches imbindables, et actions manquantes
- inspection joueur buggé (genre le fran-tireur, on vois pas la 2ème arme, l'emplacement est vide et remplacé par celui du malfrat)
- position joueur du groupe mal placé sur la carte
- Fausse coordonnées dans la carte
etc ...

il n'y pas un bout de l'interface qui soit à la fois complet et pas buggé ^^

Certaines fonctionalités sont devenu indispensable dans un MMO en 2012, je ne comprend pas qu'ils aient pu passer à coté. Quelqu'un a t-il seulement été chargé de l'analyse fonctionnelle de l'interface en comparant avec les autres MMO ? ^^

Et le coeur du jeu, quêtes buggés à répétitions, il faut souvent les réinitialiser et tout recommencer pour pouvoir les finir (environ 1 quête tous les 2 jours de jeu), ...



Raaa, si c'était pas SW je serait probablement déjà parti.

C'est un bon jeu dans l'enssemble, mais niveau démarrage, de tout les MMO que j'ai fait, seul D&L avait fait pire :p

Niveau stabilité et bugs t'as donc fait ni le lancement de Star Wars Galaxies, ni les MMOs de Funcom ?

ca c'était il y a 8 ans pour SW.
On est en 2012 (2011 pour la sortie) avec une boite qui se veut au top en "qualité" de jeu. Autant dire qu'ils ont misé sur le nom et la licence mais pour beaucoup de points (cf. plus haut je ne vais pas reprendre les points cités auxquels j'adhère) ils se sont plantés et ont des années de retard.

Et plus récemment on a aussi Final Fantasy 14. On parle de lancement de MMOs, y en a pas eu 50 000 cette année. Quand il s'agit de sortir un jeu ou un MMO, que ce soit il y a 10 ans, 20 ans ou maintenant, la stabilité et la qualité sont intemporelles. Il y a eu pire que SWTOR (ce dont doute Gulyan et c'est à ça que je répondais, pas à "ils se sont plantés") et il y aura pire.

Ca se voit que le jeu a été rushé pour Noel. C'est clairement pas polished.

Alors précision,

- Je n'ai pas fait le démarrage de SWG, c'est un fait, je suis arrivé, le jeu avait déjà presque 1 an.

- J'ai fait le démarrage de D&L, LOTRO, AOC, et fanchement lotro c'était plutôt propre, et AOC aussi (surtout les 20 premiers niveaux , les 20 suivants nettement moins, entre 40 et 60 j'ai désabo , clairement pas fini, mais le démarrage était bien, l'interface pas trop mal de mémoire)

- Bon j'ai fait d'autre mmo aussi, mais on peut pas comparer quand les jeux sont plus agés.


Là ou je ne pardonne pas, et ou je suis très déçu :

- C'est que le premier neuneu venu (qui à eu plusieurs mmo à son actif) est capable de sortir une liste de fonctionalité de base que l'on ne trouve pas dans SWTOR.

- Le moteur graphique est une honte pour bioware qui n'en ai pas à sont premier jeu quand même. (même s'il ne sont pas forcément très habitué à gérer les zones de grande taille, c'est pas bethesda non plus :p)

Franchement vous etes dur les gars, à part les textures des personnages cracra, le jeu est quand même super beau, ça tourne bien (en tout cas chez moi, pas encore vu de bug ni de plantage), c'est bien foutu, bref, on est loin d'un truc pas fini sorti à la va vite, faut pas exagerer.

Tu parles de la qualité graphique, ou de la fluidité tout poussé à fond ? Parce que j'ai beau comparer avec les derniers MMO sur lesquels je suis passé, et il y en a pas 1 qui est plus beau, donc, je dirais que ça si tu le trouves moche ça dois venir d'un problème graphique de ton coté. Tout à fond les décors sont très beau, mais ça rame et je dirais que tout en low, c'est de toute façon déjà plus beau qu'un Rift par exemple. Et ça je le dis pour avoir testé Rift 2 mois avant la release de TOR sur lequel j'étais déjà en beta, et c'est un des aspects qui m'avait déjà emballé.

Pour ce qui est de AOC, c'est vrai que le DirectX10 à son charme, mais en MMO, la machine qui fera tourner ce jeu avec + de 3 mobs dans le coin à du 60fps n'est pas encore disponible dans le commerce ...

Le problème de SWTOR vient des fuites de mémoires, et ça c'est en effet un problème de programmation du cœur du moteur, et ça se résous avec du temps et des patchs.

Je n'ai pas vraiment de problème de fluidité, mis à part les chargements de zone qui me provoque des mini freeze, je descend jamais en dessous de 15 ips, 30 ips en moyenne dans les zone très peuplé comme la flotte en heure de pointe, et plus de 80 ips dans les zones tranquilles. Réglage plus que max, puisque j'ai forcé certains paramètre comme le AA le MLAA, et l'anisotropie sur la carte graphique.

Par contre il ne faut pas dire que : "parce qu'un jeu est un MMO, c'est normale qu'il soit moche", non ce n'est pas normal !

La seule différence qui change, c'est le nombre de personnage affiché à l'écran.

Et bien, pour avoir jouer à skyrim, je peut vous assurer que l'on y croise plus de NPC dans TESV que dans SWTOR (NPC et joueurs réunis), et le graphisme n'a rien à voir, ça c'est sur ^^

Et en plus dans Skyrim la 50aines de npc en mouvement dans le champ de vision ont leurs propres vies, ils se déplacent, achètent, vendent, discutent, ouvrent des coffres, s'assoient sur des chaises, mangent, boivent, ... etc ...

Et je me suis amusé plus d'une fois à faire d'immense bataille en utilisant la console avec plus d'une centaine de NPC à l'écran ça tournait nikel.


Or dans un MMO, c'est le serveurs qui gère les déplacements, le client lui ne fait que recevoir les données et procéder à l'affichage.

Puisque la qualité graphique du client ne change en rien le trafique réseau, et que tout le reste est géré en local, aire de jeu, modèles, textures, ... le seul intérêt d'avoir un jeu moche, c'est qu'il autorise un maximum de clients sans contrainte de ressources, ce qui n'est même pas le cas ici ^^

Alors non, il n'y a aucune raison technique qui empèche de faire un MMO DX11 avec tesselation et rendu photo réaliste.

Celà dit, même si ça m'aurais plu, j'en demande pas tant.


Je reproche au moteur graphique de SWTOR :

- des modèle 3D taillé à la hache, ou les rond sont souvent des poligones à 8 ou 12 faces, voir même carrément carré.

- des textures basse définitions, flou, et mal fait.

Ce qui n'est pas étonnant quand on un nombre très limité de modèle 3D et de textures et que l'on se contente de jouer sur le scale pour faire varier le décore, certaine zone sont alors surdétaillé, là ou d'autre sont très faiblement détaillé en rapport à la taille du rendu.

Exemple

Sur ce screenshot qui n'est pas de moi, les ombres sont pixelisé, la nacelle est horrible tellement le nombre de tirangle est minimaliste, les textures baveuse à souhait, les cordages carré, ... bref ...

La raison de cet exemple vraiment dégeulasse, il n'y a pas de modèle de montgolfiere destiné à être vu de près, ce modèle à été concu pour être vu de loin et seulement de loin, or il faut monter dessus pour trouver des datacrons, donc ... trop dur de refaire la montgolfiere ?

Ce n'est malheureusement pas un cas isolé, le jeu est plein de défaut de ce genre, heureusement un peut moins flagrant, la plupart du temps, ou pas ...

Le seul point positif sur le plan graphique, c'est l'ambiance, le coté artistique des décores qui est plutôt bien fait, enfin vu de loin, vu de très loooiiinn, mais quand on regarde bien, ben c'est moche.

Bah plain toi, ca rappel un peu SWG

Bon ben ça doit etre une question de gout, ou de style artistique, perso je trouve certain endroits plus que potables, genre ici http://imageshack.us/photo/my-images/201/grassd.jpg /

Je suis tout en low, et rien n'est flou, je vois pas ce que tu veux dire.
Pour les problèmes de polygone, l'anticrenelage ou l'anti-aliasing est pas activé je sais plus lequel. Ca viendra avec le temps, comme répété, ça n'est jamais arrivé qu'un MMO soit sortis parfait. Il y des zones ou des statics à corriger,ca va se faire, ou pas qui sait ? Faut croire que la plupart des gens qui y jouent recherchent autre chose qu'un benchmark.

Artistiquement SWTOR est réussi, au niveau des décors, la plupart des gens en conviennent. Ce n'est pas un jeu qui se veut réaliste et leur côté paint à la main fonctionne (On n'utilise pas le terme beau, beau ça veut dire quoi ? C'est tellement subjectif...).

Au niveau des personnages, outre le fait qu'ils ne sont pas correctement proportionnés anatomiquement, j'imagine qu'il y a un style... Question de goûts.

Ce que les gens reprochent au jeu, moi le premier, c'est la place incroyable que leur moteur de merde prend en mémoire, sans compter le temps qu'il met à faire un simple retour windows ou à réafficher le jeu après un retour windows. C'est proprement abhérant.

Et en effet, ce jeu ne fait vraiment pas fini.

si le probleme etait vraiment leur moteur, pourquoi ça ne le ferai pas chez tout le monde ?

J'aurais même du quote tous tes messages car tu dis des conneries dans chaques...
Tu dis beaucoup de choses sans savoir comment ça fonctionne ni du pourquoi les devs l'ont fait ainsi...
Tu aurais un peu plus lus les dev trackers, tu aurais moins dis de conneries.

tu le dis toi même que la différence entre un mmo un rpg solo c'est le nombre de personnages à l'écran et oui personne et je dis bien personne n'a la machine pour faire tourner skyrim avec 150 personnages.

tu veux de belles textures ? bien tu vas regarder sur le fofo off comment on fait pour forcer les textures HD, ça va t'en mettre pleins la vue, tu seras a 2ips et tu seras heureux.

Tu as fais des batailles épiques avec +100 personnes autour de toi, oui oui biensur les 100 personnages avaient tous un stuff différent ? un look différent ? des stats différentes ? et ah oui y avait un dialogue client serveur je suppose ?

ah oui pour la gestion des déplacements mmo tout ça... le mieux c'est que tu ailles bouquinés...

cadeau toi tu as la version de gauche http://3.bp.blogspot.com/-aJInbnv52Jk/Tw6zGvvQv_I/A AAAAAAAGlQ/6_FbFtboswM/s1600/swtor+blurry+high+quality+textures.jpg

ps : je hais ce moteur, le hero engine est une merde sans nom, par chance bioware a acheté les sources et le refait (en principe)

Arrr, je parle dans le vide en dirait bien ^^

Je suis d'accrod sur le plan artistique, choix des couleurs, paysage, ambiance, etc .. c'est bien fait.

Par contre vu de près les modèles sont peu détaillé, jouer à la première personnes pique vraiment les yeux, en reculant la caméra à 30 mètre de haut c'est déjà mieux.

Il ne faut pas confondre esthétique et rendu !

Confondre les 2, c'est comme ne pas faire la différence entre ces 2 images

http://leog.perso.sfr.fr/SWTOR/grassd2.jpg

(L'image de droite à été pixélisé à l'ordinateur abaissant la résolution du rendu. c'est juste pour expliquer)

Regardons maintenant en détail l'image de gauche :

http://leog.perso.sfr.fr/SWTOR/grassd3.jpg

La route est clairement flou, mais c'est probablement un problème de filtrage anisotropique, par contre si tu regarde le sol entre les brins d'herbe tu peut voir que la texture utilisé est de basse qualité, quand au bump mapping il est très faible, voir absent.

C'est de beau graphisme pour un jeu qui serait sortie il y a 4 ans, aujourd'hui c'est faible, très faible. Cela dit d'autre MMO on fait pire c'est sûr, mais ce n'est pas un concours à qui fera le moins, non ?

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Justement, je li régulièrement les devs trackers, et ils nous prennent vraiment pour des cons ^^


As-tu au moins jouer à Skyrim ?
http://www.youtube.com/watch?v=dp1Bj07TIlM&feature= related
Regarde bien, des vidéos de ce genre, il y en a plein, pour tout les goûts.


Tu connait vraiment rien au moteur de skyrim, il y a bien plus de paramètres par personnage sur Skyrim que sur SWTOR.

Et le dialogue client serveur a ZERO impact sur le rendu graphique. Dire le contraire c'est vraiment dire une grosse connerie ^^

Dans le pire des cas si les données du serveur n'arrive pas à temps, le client va extrapoler plus ou moins bien la trajectoire des personnages et corriger après si necessaire, d'ou les retours arrière en cas de lag.

Que le jeu soit beau ou moche, la charge de travail sur l'échange client serveur est toujours la même, et est toujours inférieur en charge CPU à un IA à nombre de personnage et d'intéraction égal.

C'est les serveurs qui gère les mouvements et les colisions, si ce n'était pas le cas un client modifié permettrait de voir à travers les murs et de les traversés, de toucher à tous les coups sans visé, de faire des sauts de plusieurs mètre etc ...

Le client ne fait que proposer au serveur les choix du joueur, et afficher ce que le serveur lui retourne, il peut anticiper la réponse du serveur pour plus de réactivité, mais n'a jamais le dernier mot.
Il y a donc beaucoup moins de chose à calculer sur les intéractions entre personnage dans un MMO que sur un jeu solo ou en plus il y a l'IA.



Eu.. l'image de droite est mieux que celle de gauche, mais c'est pas ce que j'appel une texture détaillé moi ^^ Franchement, l'armure est dégeulasse aussi bien à gauche que à droite. Et ça n'a rien à voir avec le look cartoon, c'est baveux comme une aquarelle (quand on dit : "style peint à la main", je veut bien, mais avec un gros pinceau alors)

Finalement vous avez raison SWTOR est très beau et finalement presque aussi beau que SWG (enfin sur certaines images, car c'est surtout vrais pour le premier plan, j'exagère à peine )

http://leog.perso.sfr.fr/swg/TextureSWG.jpg


Je confirme, le rendu technique est pourri et indigne d'un titre sorti en 2012 !

Le jeu sera plus beau, quand ils auront corriger la gestion du mipmap et du lod, pour booster l'affichage au premier plan, mais refaire des modèles 3D et des textures détaillés représente un travail énorme, que peu de MMO l'on fait, (à part Eve online qui avait même plusieurs client dont un light et un normal).

En même temps Skyrim est très loin d'être une référence en terme de graphismes...

Gulyan, faut pas non plus déconner, SWG est complètement dépassé, et ça a mal vieilli, surtout au niveau des personnages.



Tous ceux à qui j'ai parlé ont le même problème.

héhé oui, c'est un petit peu exagéré , encore que sur la photo de SWG le rendu est pas trop mal.

Mais bon quand on me dit que SWTOR est beau je pense un peut la même chose ^^

C'est beau dans l'ensemble, mais techniquement dépassé, et c'est bien ça qui me gène.



Mais la distance de vue, la carte immense et ça capacité à afficher une foule de détail dans les moindres recoins, en font un moteur de très grande qualité, à ne pas confondre avec un jeu en couloir comme SWTOR bien moins gourmant en principe à faire touner

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Par contre, j'ai aucun problème de ram, j'ai 4 Go de ram je dépasse jamais les 2,5 Go d'occupation.
En mode fenêtre(écran) l'aller/retour avec windows est la majeur parti du temps instantanée, sauf de temps en temps ou plus rien réponds pendant 10 secondes, on dirait plus un problème d'incompatibilité de gestion des processus avec windows.

Le jeu met par contre environ 1 minutes à s'éteindre, mais ça m'empèche pas d'utilisé windows normalement une fois SWTOR en arrière plan.

Je précise que je n'ai pas non plus de problèmes de RAM. Le jeu consomme en lui même une place phénoménale (1,5 Go), mais considérant la taille des environnements, pourquoi pas. Non ce qui me gène ce sont les délais de retour windows ou de réaffichage du jeu, c'est assez pénible, et apparemment ça a l'air de blinder les ressources du système, ça lag pas mal quand je reviens sous windows le temps qu'il se remette de ses émotions... Va savoir.

T'as essayé de jouer en Fenetré plein écran ? Si ton PC le supporte, les alt-tabs sont instantanés dans les 2 sens.

Best patch ever, ils ont réussi a faire mieux que SOE. La ou SWG a mis 3 ans pour faire un NGE, ils ont mis 1 mois pour te pondre ce truc immonde... qui viens de faire unsubcribe pratiquement la moitié des joueurs en une soirée. C'est a mettre dans le livre des records.
j'arrive plus a compter le nombre de post avec les mots shit/rollback /cancel sur le forum off.

Mais bon le plus significatif :
http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=194 213

Je ne comprends pas ou ils veulent en venir... ils l'avaient pas test sur testcenter avant ou quoi ? c'est injouable land la.

Bonne idée, j'essaierai, le pc le tiendra surement. J'aime pas trop ça généralement, genre la souris qui passe sur le barre windows et paf, ou ce genre de merdes, mais bon...



Faut être complètement demeuré pour "oublier" de mettre des NPC en god mod pour protéger les respawns.

/facedesk.

Je ne suis pas contre une petite vague de cancels, ça allégera la charge serveur sur Illum.

Pour les respawns, ah bah ils auraient pu mettre un médical center à la SWG où on pouvait fermer la porte et se regrouper pour faire une sortie Les NPC en god mode ça n'aurait pas aidé pour l'objectif de capture de la base.

Ils auraient pu aussi faire des tourelles qui fonctionnent ^^ avec des "si" on refait le monde

Le mode fenetré plein écran c'est comme du vrai plein écran. Pas de barre windows, pas de titre, pas de cadre, juste le jeu. Le alt tab est rapide, mais ça bouffe plus de ressources. Je joue en ce mode à WoW et à SWTOR, parce que faire des recherches ou d'autres trucs pendant les trajets c'est toujours sympas

Fillia > je viens de voir sur le forum, ils ont pris conscience que ça merdait et disent qu'ils vont faire qqch (quoi, on sait pas encore, mais au moins ils sont au courant)

Faudrait voir à pas verser dans le mélodrame quand même. Ca mériterait qu'on vous renvoit un mois après la sortie de SWG... histoire de vous apprendre à relativiser.

Ca fait pas un mois que certains gueulent et parlent de cancel ? Mais qu'ils le fassent, le mois de gratuité fini bientôt .

A ce moment là on ne met pas le respawn en plein milieu du point à capturer... /o\

J’arrête pas de me demander si les plaignants ont déjà connu un lancement autre que SWTOR, ou si ils ont déjà connu un lancement 100% "clean"

5 mois après la release de WoW, des milliers de personnes bugguaient encore à l'entrée des instances, mais ça semble vite oublié... Rift on en parle pas, c'est dommage que les 6 millions de posts rageux du premier mois ne soient plus dispo

C'est pas les bugs le problème, c'est les fonctionnalités promises manquantes.

On a fait l'instance Rakgoules ce soir directement en mode Héroique (Difficile).

C'est du Left4Dead copié/craché, tout y est : les infectés, les vagues, le boomer, le smoker, la witch. Sans déconner. Au début on penchait pour un simple hommage aux films de zombies mais une fois bien avancés le plag... l'hommage n'était plus qu'évidence.

Elle est sympathique sinon

Après tant d'années à l'attendre, j'ai passé mon abo 6 mois à un 1 mois après la débâcle du patch 1.1.
Je laisse une chance au jeu car j'y crois encore (plus beaucoup).

Je pense que je n'aurais pas joué avec les ART, j'aurais surement déjà cancel.

Mais j'avoue ne pas comprendre, je vois tellement de gens se plaindre vouloir cancel etc
Mais je ne ressens pas ca en jeu, je m'amuse beaucoup je trouve ca génial

Après il y a tellement de chose à faire

Si un truc ne me botte pas a un moment, je passe a autre chose

Le craft les quêtes le pvp et ça semble aller mieux maintenant que les 50 ont une instance pour eux (pas encore testé)
Enfin bref je ne comprend pas.

A la limite si vous n'y trouvez pas votre compte, passez à autre choses plutôt que de perdre votre temps à faire des commentaires qui n’intéressent personne

JE suis toujours IG mais casse les couilles avec leurs maintenance quand ils veulent, leurs maj pleines de bug et j'en passe.. C'est le gros bordel ce jeux xD

Faut aussi apprendre à accepter les avis des autres. Et quitte à t'étonner, ton avis est probablement minoritaire Ce sont les critiques (constructives, bien entendu, pas les ouin-ouins) qui font avancer et progresser les choses : jamais les bénis oui-oui qui ne remettent rien ni surtout eux-mêmes en question

Bref oui il manque énormément de choses à SWTOR, ne pas reconnaitre que les bugs par-ci par-là tant ils sont critiques (bug du raidleader, bug de la Chambre, bug du chargement dans le chargement "WE NEED TO GO DEEPER" parfois popant en plein PvP, l'absence de banque de guilde promise pour LE MOIS DE MARS, sans parler d'une des features-phares l'Héritage qui est en "coming soon" jusqu'à mars aussi) sont du foutage de gueule, c'est au choix : soit avoir un bol monstrueux, soit toucher une parcelle infime du jeu (puisque ces bugs sont présents et récurrents, et non pas aléatoires, sans parler des manques évidemment), soit être de pure mauvaise foi.

Bref la critique constructive c'est le bien. Sans elle, c'est la stagnation.
Et oui, la com' de Bioware de même que leurs patchs d'urgence sont foutrement inquiétants pour l'avenir.

Après faut jouer au jeu - et donc le connaitre - pour s'en rendre compte :]

Je sais que y'a pas mal d'anciens par ici, dont je fais partie, et j'avoue que j'ai un peu de mal a comprendre certaines réactions.

Certes TOR est LOIN d'être parfait, c'est le moins qu'on puisse dire mais c'est pour moi un des (voir le) MMO le mieux auquel j'ai pu jouer pour un lancement. Les jeux ne peuvent, 1 mois après la release, être axés contenu HL. C'est simplement impossible de risque de complétement bacler la progression. Perso j'ai trouvé le leveling vraiment très agréable sur TOR, un peu trop rapide à mon gout car on a tendance a se retrouver 3 ou 4 lvl au dessus de l'average si on fait toutes les quêtes mais par pitié ne comparez pas un jeu qui a 1 mois à certains ayant 4 ou 5 ans d'existence. WOW, LOTRO, DAOC, EQ2 et j'en passe, aucun de ces jeux n'avais un contenu global égalant celui de TOR ce qui permet d’espérer de bonnes choses pour l'avenir.

Ceci étant dit, il faut continuer à se mobiliser pour faire comprendre aux dev les améliorations à apporter, mais quand je vois certains qui menaçent de cancel leur abonnement parce qu'un patch n'a pas eu l'effet escompté, je trouve ça assez dramatique parce que ça ne laisse aucune marge de manœuvre aux devs qui vont se sentir obligé de pondre une petite maj tous les 6 mois pour être sur que ça gueule pas. Si un patch est foireux, vous pouvez aussi faire des trucs dans la vraie vie, avec des vrais gens, le temps qu'ils corrigent le tir, et si vous êtes pas content bah personne vous retient, mais il est bien trop tôt pour définir la direction dans laquelle les choses vont évoluer et il ne tient qu'a vous de faire en sorte de changer les choses.
Pas de maj, ça gueule, une maj, ça gueule parce que y'a un truc de raté, ils font un patch pour essayer de commencer a corriger, ça gueule encore... y'a un moment ou faut arrêter un peu...

Ce jeu n'est pas pour le hardcore gamer, et de là viennent les plaintes. Ca à été dis depuis le premier jour de l'annonce de SWTOR. Quand j'entends qu'il y en a déjà qui commencent les zones litigieuses en mode hard, je demande ou ils ont été chercher le temps pour y arriver...
Je joue depuis le 13 décembre et j'ai ding 50 hier, comme c'est mon premier perso j'ai plus ou moins "levellé" en ligne droite, je crois que j'ai vu que 10% du jeu et encore...

Ca a été dis et redis des centaines de fois que il n'y aurra pas de end game pour les HC gamers , le jeu est pas codé pour eux, donc ceux qui se plaignent le font pour rien ça ne changera jamais.

Attendre ne sert à rien non plus, le plan des futures updates ne contient pas non plus de contenus hardcore.

Bref s'y j'en étais un j’aurai jamais été sur SWTor mais sur un "made in Korea" ou faut 140 heures de jeu en continu pour down le plus petit boss de l'instance de base, plutôt que râler parce que je suis trop fort pour le plus gros boss de TOR que je down en solo afk en 20 secondes....

Je pense, au contraire, qu'ils se concentrent trop sur ce que les hardcore veulent (des raids, des raids, des raids) et qu'ils ne font pas assez de contenu pour les autres. C'est bien beau l'histoire et les instances mais tout ça a une fin et il faut du contenu qui n'a pas de fin, donc un moyen de créer notre contenu, comme le housing, guild ship/HQ, une vraie partie spatiale, un monde avec de la vie et non mort comme actuellement, des outils sociaux et RP, de la personnalisation, etc.

Ca c'est sur, de plus le grand (enfin pour les gamers) WOW n'était pas mieux pourvu niveau contenu HL à sa sortie. J'ai jamais trop compris les mecs qui rushent le lvl 50 en passant à coté de toutes les quêtes, l'exploration, juste pour arriver en HL et se plaindre sachant qu'aucun MMO n'a un contenu HL développé si tôt et surtout pas TOR.

Ce que je comprends pas trop en fait c'est les gens qui pense que les devs leur doivent quelque chose. On est dans une situation commerciale, le jeu est sorti, tout le monde sait ce qu'il y a dedans (promesse ou pas, on est pas dans une campagne électorale), si cela vous convient, très bien, sinon y'a beaucoup d'autres jeux qui seraient content de vous accueillir.

Personnellement je n'ai plus la patience d'être un hardcore gamer, je veux juste un jeu avec du contenu à tous les lvl qui soit fun à jouer avec des potes, et jusqu'ici j'ai eu exactement ce que je voulais, il n'y a au final que peu de quêtes vraiment solo, le reste est faisable a plusieurs et il y a quand même pas mal de quêtes de groupes en plus des zones litigieuses.

Par contre je le répete, il est toujours bien de se mobiliser sur le forum officiel (très actif avec pas mal de dev le lisant) pour aider a orienter le jeu dans une bonne direction. Il ne faut pas oublier que le but d'une release, c'est de vendre le jeu, pas de satisfaire les quelques hardcore gamers parce que sans ventes, pas d'argent. Une fois que le jeu s'est bien vendu (et c'est le cas donc ils ont réussi leur pari), on peut commencer à développer de la vraie profondeur HL et c'est la ou les joueurs qui veulent vraiment voir le jeu évoluer doivent se manifester, être constructif pour voir de nouveaux éléments intéressants apparaitre.

Ca je suis d'accord, ils doivent nous donner plus d'outil pour faciliter/encourager les interactions entre joueurs. J'espère que le vaisseau de guilde vas pallier à ça un peu. L'idée d'un vaisseau perso est excellente, il faut creuser ça, en faire quelque chose de vraiment personnel.
Mais bon, après on le répète mais Jump to lightspeed c'était loin d'être à la release sur swg...

On va remettre doucement les choses à leurs places.
Je joue Evania, commando heal niveau 50.

Je suis loin d'être un HCG. J'ai juste pris 2 semaines de vac pendant noël où j'ai pas mal joué et j'ai up 50 à la fin de celle ci.

Ensuite, j'ai cherché à faire du pve.

Après les 3 ZL niveau 50 qui durent, en normal, environ 2 à 3H, j'ai essayé les instances héros.
Ne trouvant aucun groupe 2 semaines après la sortie de niveau 50, j'ai fais du pvp.

Je me retrouve donc full stuff champion (Oué je suis pas assez courageux pour monter grade 60), j'ai fais quelques ZL, du raid pve HL, chassé les holocrons,..

Bref, je me retrouve dans un Wowlike. Personnellement, si j'ai arrêté Wow qui, il faut l'avouer était plutôt aboutit, ce n'est pas pour aller payer et jouer à un jeu un cran en dessous.

J'espérais retrouver un SWG2, ce n'est pas le cas. De ce fait, je monte un reroll en attendant de voir mais je sais très bien que je ne ferais pas de vieux os sur un jeu qui n'innove pas.

Tu devrais aller sur SWG emu alors car l'idée de SWTOR était de calquer les MMO à réussite pour avoir un système qui fonctionne, transposé dans l'univers Star Wars, avec la touche scénaristique Bioware, afin de vendre des boites et de faire de l'argent, au même titre que n'importe quel jeu de l'industrie du jeux vidéo, surclassant celle du cinéma donc comparable : on a les jeux intéressants, difficiles, tactiques, qui disparaissent petit à petit de la scène pour laisser place aux blockbusters. As-tu récemment vu un film d'auteur ?

Toujours est-il que pour les personnes qui comme moi aiment Star Wars mais ne peuvent pas se permettre de jouer à ton rythme, le jeu, pour une release fraiche, vaut le détour. Après le level 50 il y a un tas de choses pour s'amuser : les sorties de guilde, le roleplay, la découverte de ce que t'as pas regardé quand t'as levellé, etc.

Si c'est trop casual pour toi fais toi un level 0 sur Eve Online et essaye d'aller au bout du tunnel, en termes de Sandbox il n'y a pas mieux comme défi.

Je suis pas nostalgique de SWG à ce point. Quoi que...



Pas depuis que Megaupload a fermé ;D

Plus sérieusement, je comprends ton point de vue. J'ai joué à des MMO qui, du fait de leurs faible communautés, étaient voués à l'echec même si l'idée était géniale. On veut du préfabriqué et rien d'autre.


Les gens qui aiment Starwars ne peuvent se permettent de jouer "à mon rythme?" J'ai mit 5 jours de /played à monter 50 soit 120H. En 32jours, cela correspond à moins de 4H par jour. C'est l'équivalent du temps moyen passé par les Français devant la tv...

Je n'ai zappé aucune phase de dialogue ce qui fait qu'avec un reroll, j'ai l'impression de toute refaire...




Les sorties de guildes? Le PVE est une vaste blague. Injouable en heal et bugué...
Le roleplay est inexistant (Même si j'ai essayé et que je joue sur serveur RP PVP) et impratiquable à cause du manque d'outils.

Le reste n'est que du contenu rajouté pour te forcer à jouer longtemps de façon rébarbative afin de créer du contenu sans se faire chier (Comme les hauts faits sur wow).

Pour finir les reroll... A part la quête principale, rien ne change entre les classes.




Si j'avais voulu jouer à Eve, je l'aurais fais depuis 9ans.

Moi je trouve leurs quêtes insipides. Sans compter qu'il faut subir un farm insupportable pour obtenir le moindre truc.

Je veux juste faire du roleplay bordel.

Je veux bien ta source sur le temps moyen d'un français devant la TV car perso quand je rentre du boulot il est 19h30 dans le meilleur des cas et quand j'ai terminé de dîner/ranger/autresconneries il est 21h / 21h30 ça ne me laisse pas 4 heures par jour pour jouer, quand bien même j'aurais envie de jouer tous les soirs j'ai aussi des envies et obligations sociales conjugales, et je ne pense pas être le seul ici.

Aussi bien la plupart de tes remarques sont honorables et défendables que sur ce point précis admets que tu as un rythme que tout le monde n'a pas et loin de là

Le leveling n'est pas mal, certes, mais je n'ai pas foncé à tête baissé pour arriver à la fin. J'ai tout écouté, fais toutes les quêtes, fais du PvP, tous les flashpoints, augmenté mon crafting au max, trouvé tous les datacrons possibles, et après je suis arrivé 50. Maintenant il y a un tas de choses à faire? Sortie de guilde? Où? Dans une cantina dans le fond d'une ruelle de "Coruscant" où y'a plein d'ennemis? Dans une salle non fréquentée d'un des vaisseau de la flotte et non personnalisable?

Je ne me plains pas du manque de contenu HL, je me plains du manque de contenu tout court. Genre quelque chose à faire à part tuer des gens et refaire les mêmes choses sans arrêt.

http://www.lepoint.fr/medias/les-francais-de-plus-e n-plus-accros-a-la-television-25-02-2011-1299372_260.php



Quand je rentre du taff il est 17H30. Cela décale donc tous tes calculs. De plus, je ne joue pas tous les soirs mais je joue parfois toute une après midi le week end.




Ou c'est toi qui a moins de temps de jeu que la moyenne...
Où est la normalité?

Bref, je suis déçu par SWTOR car justement, on retombe dans les vices qui m'ont fait arrêter WOW (Instances trop longues, raid avec obligatoirement une organisation stricte, pvp sans objectifs autres que le stuff, rp inexistant,...).

Je voulais juste un MMO où tout le monde, suivant son temps de jeu, peut y trouver un plaisir. C'était le cas avec SWG et son craft où un casu pouvait prendre son pied comme un HCG.

Ce n'est pas le cas... donc je vais reroll et surement cancel

Devine quoi Dre, tu te classes officiellement dans la catégorie hardcore gamer et SWTOR est un jeu de casual, mais tu aurais du t'en douter depuis le temps que t'y joue.

Pour le RP, on s'est toujours debrouillé et on continue de se debrouiller. Le premier outil du RPer reste et restera son imagination.

Je ne crois pas, un hardcore ne devrait-il pas faire toutes les classes, les opérations, les flashpoint 50 et être niveau 100 en PvP? Je ne vais certainement pas faire une autre classe ni faire de PvP en boite pour me rendre au max et je ne sais même pas si je vais faire les opérations un jour, en tout cas si je le fais, ça va être une fois, pas à chaque semaine en boucle. Je n'ai jamais été dans les raids très haut niveau de WoW ni dans LotRO et j'ai toujours pris le temps de me promener et de voir les mondes.

N'es-tu pas d'accord qu'il faut d'autres activités que le combat?

Non, un mec qui monte 50 en 2 semaines c'est déja pas mal un hardcore gamer

Blagues à part, je suis d'accord avec toi mais encore une fois les jeux ne sont pas vraiment fait pour avoir un contenu accessoire très important à la release, même SWG c'était pas dingue quand on y pense, même si y'avais quelques idées sympa en plus, le contenu était beaucoup plus maigre.

Perso je sais que j'apprecie le coté mysterieux de la com de Bioware sur les stuffs et autres loots légendaires, personne ne sait trop si ça existe, ou ça se chope, comment, ça force un peu à explorer le jeu même si on ne rentre pas dans le bac a sable (et ça ne sera probablement jamais le cas). Qu'ils commencent par nous mettre des bulles, ça sera bien.

Négatif.

Le calcul est fait à l'envers.
Déjà faut pas oublier que les HCG sont indispensables aux MMO. Bah oué, sans eux pas de retours, donc pas d'équilibrages. On peut leur chier dessus autant qu'on veut (et jsuis pas dans les derniers parfois) mais ils sont indispensables.

Ensuite le raisonnement simpliste du "le temps que j'arrive au niveau des HCG les bugs dont ils se plaignent seront corrigés" relève du sophisme, si j'ose dire. Bah oui, ces bugs n'auraient même pas dû passer à travers la beta et le Contrôle Qualité des testeurs pro internes. Alors, par qui sont remontés ces bugs pour permettre à M. Casual de jouer sans eux une fois qu'il parviendra enfin à ce niveau ? Nul autre qu'aux "HCG".

Et enfin faut arrêter de dire "plainte" et "whine" dès que vous ne vous sentez pas concernés. Les HCG comme les casuals jouent au même jeu. Ca n'est pas la faute des HCG si vous avez un rythme différent. Par contre c'est bien de la faute de Bioware si des bugs intolérables ou des absences injustifiables (non mais laule quoi la banque de guilde et l'interface modifiable en FEATURES pour MARS, et ça ne fait bondir que nous ?) sont toujours présents/absents. A la base on est égaux, on a tous payé le même produit, vous vous souvenez ? Ce n'est pas parce que le casual ne voit pas les problèmes relevés par ceux qui sont devant lui qu'ils n'existent pas.
Egalement ce n'est pas parce qu'il n'a pas les mêmes besoins que les autres que forcément, ne les ayant pas, ceux qui les ont sont des HCG ou des pleureuses.

Malheureusement, tu vois autre chose dans WoW ? Et WoW est LE modèle suivi par BioWare car economiquement, c'est celui le plus rentable. Donc, on pourra tjrs dire, il manque si, il manque ca, ca ne changera rien. Le social intéresse une trop petite minorité de joueurs. L'achievement est la règle et la preuve meme toi tu as bouclé ta classe avant de faire aute chose.

Ouais, même chez nous j'ai des "le vrai jeu commence au 50". J'ai hésité entre les expulser ou les aligner contre un mur, pour l'exemple >.>

Pour ma part, j'en suis qu'au 35, j'ai commencer le 13 decembre avec une semaine de vacances, mais je joue en moyenne maintenant 3 jours par semaines entre 2 - 3 heures (ptet un peu plus le week end quand possible) et ma femme trouve que je joue déjà trop alors

Et la c'est sur que j'ai encore le temps avant d'avoir tout vu

héhé, c'est pour ça alors que tu comprend pas

La descente commence après le lvl 35 justement .
Tu va commencé à atteindre le limite d'imagination des devs, et tu va trouver de plus en plus de répétition dans tes quêtes.

A part quelques nouveauté par ci par là le reste est copier / coller de planête en planête, les bug avec.

Après le lvl 45 alors que tu approche de la fin et que tu va faire l'inventaire de ce qu'il te reste à faire, tu va commencer à douter de ta motivation à faire un reroll.

Et puis là, tu va te dire : "bon aller je fini ce perso et je fait une pause, en attendant la suite."

Bref tu fera comme tout le monde, comme dans un jeu solo tu arrivera à la fin, et tu attendra la sortie de l'héritage dans l'espoir de pouvoir faire un reroll sans te retaper toutes les quêtes secondaires.

Au vu de ta progression, il faudrait que tu ralentisse encore un peut, si tu veut tenir jusqu'a mars, écoute donc ta femme, espèce de HCG

Bienvenue dans le monde du themepark.

yay



Ouais.

Les masses s'en foutent celà dit.



Exactement.

Par contre il est aussi possible de level up via pvp et railshooter. Ca permet peut-être un éventuel second reroll le temps de se lasser de la répétition de ça aussi.

Après tout sous swg c'était chiantissime aussi de farmer les missions à la con et les mobs sauvages, encore bien plus chiant qu'ici. Heureusement qu'on pouvait faire quelque chose à côté, surtout vu le caractère désastreux du système de combat et du jeu en général (SWG) encore moins "fini" que TOR.

Ho la oui, le farming SWG, le nombre de Quenker exterminé....
Heureusement que le jeu ne se limitait pas a ça oui

Sinon je suis passé 50 hier et ... j'ai recommencé à perso...

faut avouer aussi que c'est pas vraiment une surprise, on se doutait bien depuis les premieres info pendant le developpement du jeu que le coté RPG solo de ce MMO allait poser probleme et coincer à un moment ou à un autre.

Ca fait deux ans que je le dis, mais je me suis fait cracher dessus en continu parce que c'était pas très politiquement "correct". Entre l'histoire puérile, le côté RPG solo online et la copie WoW...

J'ai une furieuse envie de crier "je l'avais bien dit".

rooooo









ps: vu de l'extérieur, c'est tout de même tout à fait ça!

C'est vrai qu'il l'avait bien dit.

Sinon les BG HL sont bien?

Les BG? Battlegrounds? Warzone? Il n'y a pas de warzone spéciale à haut niveau.

Je vais surement passer pour un vieux con mais moi, quand un jeu me fait chier ( mais ca marche pour tous mes loisir en fait) bah j'arrete et je passe a autre chose.

Oki merci ^^

oui, d'accord, mais la c'est pas "un" jeu, c'est "le" nouveau MMO Star Wars donc la question est sérieuse, surtout pour les anciens de SWG.

Ne t'inquiète pas pour moi (nous?), c'est prévu...

D'un autre côté, après avoir passé près de 10 ans sur un jeu et d'attendre une "suite potentielle" comme le messie durant 3ans... cela déçoit si le jeu ne correspond pas à mes attentes.

Je demandais pas grand chose: Housing et système de récolte/craft intéressant. On a eu aucun des 2

C'est pourtant depuis 2007 (donc 4 ans) que tout le monde est au courant qu'il n'y aurrait pas de Housing, et un sytème de craft basique ou "standard" (quoi que il est malgré tout plus évolué que sur certains MMO)

Donc je sais pas ou vous allez chercher vos déceptions, à moins que vous n'ayez jamais rien lu sur ce jeu depuis l'annonce de sa création.

C'est pas comme si on vous avait promis le housing et un sytème de craft intérressant, et qu'au final ces 2 aspects n'y soient pas ....

En même temps, on pourrait presque considérer que TOR est un héritier de SWG (Lucas inside) et que l'hérédité lui aurait donné des qualités déjà présentes chez son prédécesseur, dont le housing et le craft!

Mais bon, on devrait arrêter de penser ... on se fait du mal là!

faux pas leur dire aux gars de chez bioware qu'on voulait pouvoir juste faire des maisons de poupées et jouer à la dinette... euhhh avoir du housing et faire du RP, pardon, ma langue a fourché , on se contente de choses simples des fois ^^

En même temps c'est bien plus fidélisant que proposer du contenu basching ridicule où on enchaîne les instances pour améliorer son équipement pour .. faire d'autres instances
J'avais pas jouer à wow donc je connaissais pas le système mais tout le monde à l'air de considérer ça comme normal

J'ai pas connu d'autre MMO que Second Life ou il y avait autre chose à faire
Dans un MMO de ce type, en fait 99% des MMO , c'est un peu toujours ça non ?
Pour certains le mode social ou le craft est plus poussé, mais le sujet du truc est toujours le même, tu te stuff au max pour battre ce qu'on te propose en jeu selon le lvl ....

Sur les différents posts j'ai l'impression d'être l'un des seuls idiot à penser que l'expérience du jeu dépend aussi de ce que l'on en fait. Là où les mécanismes du jeu ont leurs limites l'imagination peut prendre le relai non ? C'est qu'un avis perso.

De mon point de vue, le jeu ne laisse pas vraiment de place à l'imagination. ^^ Mais bon malgré ses defauts, j'essai de gérer mon temps afin de ne pas m'ennuyer. (Marre du sable de tatooine? switch perso, me voila sur Taris XD)

il y a un tres bon papier dans le dernier canard Canard PC sur SWTOR, je trouve qu'ils font une bonne analyse du jeu qui résume finalement assez bien ce que nous pensons un peu tous, si vous avez l'occasion d'y jeter un coup d'oeil, n'hésitez pas.

Sans chercher bien loin : Galaxies

Je pense que justement, dans les MMO actuels, la course à l'équipement est primordiale, voire le but en soi.

Il existait des jeux (au moins 1, le "galaxies"), où il y avait une phase équipement (avec beaucoup de craft aussi contenu dans cette phase, donc accessible) mais il existait autre chose après! Un tas d'autres choses permises par l'équipement crafté/looté/... mais aussi des autres qui permettaient une immersion incroyable dans le monde virtuel.
Vous savez, cette sensation que le monde est persistant, qu'il évolue même quand vous n'êtes pas connectés, qu'il vit en fait!

J'ai l'impression que ce qui est proposé actuellement ne donne plus cette sensation: on déco, tout s'arrête, et ça redémarre quand on y revient! Entre 2, rien de ce que vous n'avez pas fait car absent n'est perceptible!

TOR, comme Rift et certainement d'autres, sont une course à l'équipement, car pour donjonner (j'invente des mots! ), il faut être équipé et la progression est nomenclaturée: T1, T2, T3, ... . De plus, en suivant quelques forums, on arrive vite à se monter un template ubber avec les macros qui vont bien, sans trop réfléchir, et on spam! L'équipement fait tout le reste! Les notions de groupe, de synchronisation, ... y sont réduits à leur strict minimum! Mais une fois max équipement, que reste-t'il à faire? Farmer les donjons pour s'équiper? non, ça a déjà été fait, justement pour les faire ces donjons! Tourner en rond?!

Ce système correspond certainement à une population importante, sinon les boites de Dev n'en feraient pas. Mais j'ai aussi l'impression que ces Developpements sont faits pour être vite rentabilisés car ces joueurs passent très vite à un autre jeu .... car ils tournent en rond!

Il existe, j'en suis persuadé, une sorte de "minorité négligée", une population qui rêve de "persistance" .... je suis vieux (pas tant que ça hein ) et je fais partie de cette 2éme population, rêvant dans ce forum SW à un SWG2 (les rêves font du bien et ça ne coûte rien! ) où l'on retrouverait les points forts (la fameuse hérédité dont je parlais dans un post au-dessus) de SWG parmi lesquels le craft, le harvest, les PVP, le housing, les villes de joueurs, le BM, l'incubation, des collecs à tout va pour les geeks, ... .

je suis pas tout a fait d'accord sur la course au stuff dans TOR, on voit justement que les gars qui rushent le lvl 50 se retrouve le bec dans l'eau avec leur super équipement dont ils ne savent finalement plus quoi faire. Dans TOR c'est le voyage, l'aventure, l'histoire qui fait le jeu, pas l'arrivée, j'ai envie de dire comme un jeu solo. Apres on aime ou pas, moi pour l'instant je tripe vraiment bien le voyage

Oui je suis d'accord, je voyage est vraiment plaisant
Et j'en ai de loin pas vu la fin

C'est bien le concept du mot "themepark". Ce n'est pas pour rien que ça signifie "par à thème". Un gamedesigner de chez LA disait précisément que tout ce qui fait qu'un parc tel que disneyland fonctionne (et tout du design à l'agencement du parc est analysé et réfléchi d'une manière extrêmement poussée), c'est copié et repris, ou inspiré dans la plupart des MMO... themepark.

Et un parc à thème, c'est une succession d'attractions, dont on finit immanquablement par avoir fait le tour, et qu'on peut éventuellement refaire ad vitam (ou pas).

Puisqu'on est dans la terminologie je vois pas ce que ça coûte de mettre un peu de contenu "sandbox" dans un jeu "themepark", ça m'a l'air d'avoir un rapport coût/bénéfice incroyable non ?
Enfin probablement non, sinon ils le feraient.

Pour cela il faudrait qu'ils soient bénéficiaire, or, leur action tombe car contrairement a ce qui est dit sur le forum off, le jeu se casse actuellement un peu la figure. C'est pas la fin, on en est loin mais ils vont avoir besoin de trouver une solution rapidement au problème de désertion, avant de penser a modifier le jeu.Cc'est bien pour ça qu'a part des features sur l'héritage (qui était déjà prévu de longue date) ya pas grand chose de "nouveau", l'interface ne fait pas "partie" d'une feature proprement dit c'est quelque chose qui devrait être sur le jeu depuis le départ.

Source (parmi tant d'autres) http://www.gamalive.com/actus/11872-star-wars-old-r epublic-echec.htm

L'article du pauvre... il pourrait citer ses sources et donner quelques chiffres.

Pour vous faire une idée du court de l'action EA : http://bourse.latribune.fr/stocks/valeur.html?ISIN= US2855121099&MARKET=67 (pensez à faire bouger le curseur voir l'évolution sur un mois puis un an).

Côté évolution des ventes, faut voir VGChart : http://www.vgchartz.com/game/31584/star-wars-the-ol d-republic/

Pour le nombre d'abonné, même pas la peine de chercher, c'est le genre de truc qui ne filtre que lorsque l'éditeur l'a décidé.

Une recherche google suffit je dirais.


http://tor.zam.com/story.html?story=28800

http://www.rpgreporter.com/2012/01/19/swtor-concern s-cause-ea-shares-to-drop/

ect ect j'vais pas quote tout les sites ^^ Quand au nombre d'arrêt apres le premier mois, il n'est pas précisé par bioware ou EA, mais il est dit "plus grand que prévu".

Après suis pas la pour faire de la pub mensongère, mais suis pas la non plus pour dire que SWTOR est un messie et que tout est beau dans le plus beau des mondes. Faut pas se voiler la face, il est loin de faire un "tabac" ou du moins celui espéré. Faut juste ouvrir grand les yeux pour le voir, qu'on aime le jeu ou non.

Ce n'est pas toi que je te critiquais Fillia, ni ton avis, mais l'article, donc calme toi.

Ensuite, mon poste avait pour but d'aider chacun à se faire sa propre opinion sans avoir à recourir à ce genre d'articles.

Je sais ya pas de mal

Autant ça ne m'étonnerait pas que tout est loin d'être aussi brillant et qu'il y a eu une perte de vitesse (difficile à dire sur une aussi courte période, il faudra attendre encore quelques mois pour confirmer), autant comme Warrick je me méfie énormément d'articles de tels sites (parfaitement inconnus pour moi), qui ne citent pas leurs sources, et qui reposent un peu trop sur la rumeur populaire du net que sur de faits réels. Je n'affirme pas que c'est forcément le cas ici, mais l'inverse n'est pas forcément vrai non plus, d'où la méfiance.

Il est vrai que leur "bide" récent a des airs d'un début de bavure ala CCP : pour replacer dans son contexte, l'éditeur de Eve Online s'est braqué dans une direction en oubliant progressivement de vue ce qui était demandé en parallèle par les joueurs, ce qui a provoqué une levée de boucliers violente, en particulier auprès d'une population cible de niche extrêmement exigeante (TOR c'est rien à côté), tout en partant sur le développement de 3 MMOs en même temps avec leur propre engine (illusions de grandeur inside), ceci ajouté à de nouvelles politiques mercantiles de microtransactions hallucinantes très mal digérées par les joueurs, tombant dans les 11M $ de dettes et devant virer dans les 10-20% de leurs effectifs. C'est alors qu'ils ont fini par comprendre et ont fait volte face afin de limiter la casse en mettant en quasi standby le développement de World of Darkness ainsi que d'autres choses pour se reconcentrer sur leurs fondamentaux. Je crois que le jeu ne s'est toujours pas remis de ça, et même si ça regrimpe progressivement, il est loin le temps où on tournait à 60.000 connectés sur le serveur en pointe (maintenant c'est plutôt de nouveau 40.000).

Ce que je veux dire, c'est que ça, c'est après plusieurs mois d'observation quand on commence à avoir le recul suffisant pour voir l'étendue des dégâts. Quand je compare aux maladresses de bioware actuelles, qui sont parfois certes hallucinantes, je pense toute de même que les dégâts n'ont absolument rien de comparable.

oui enfin coller aux demandes des joueurs ne tire pas toujours un jeu vers le haut.

Ici c'était plutôt sur des points généraux demandés par les joueurs (ajout de contenu, correction de bugs, fix, balance, etc) plutôt que sur des idées précises, ce dernier étant en effet la pire des choses à faire pour un développeur (puisqu'un joueur =/= gamedesigner).

C'est bien là toute la difficulté, ce qui peut paraitre un détails pour certain est vital pour d'autres, si on prend l'exemple de la double spécialisation, je ne sais pas s'il vont considérer ça comme tels vu le pressing que font les gars pour l'avoir, alors que ce genre de caprice nuit gravement aux plaisirs que les contraintes d'un gameplay peuvent procurer.

1) En même temps, la double spé ne ferait que réduire l'écart entre ceux qui joue bcp et ceux qui joue moins, le respécialisation n'étant qu'une question de credits IG.

2) Les contraintes d'un gameplay ne peuvent être agréable que si ça reste jouable, pvp avec un Template full pve, ça n'a rien d'amusant, ni de plaisant, l'inverse est vrais aussi.

Mais bon, je dit ça juste pour contre argumenter, parce qu'à dire vrais, je m'en fout complètement.
Je ne joue même plus en ce moment, bien que mon compte soit toujours actif.


Les quêtes, la scénarisation c'est bien beau, mais c'est pas ça qui donne l'impression de Vivre Starwars, tous est trop dirigé, on étouffe dans ce jeu.
On à plus de liberté d'action dans MassEffect que dans SWTOR, un comble pour un MMO.

evidement que je ne parle pas de truc injouable, quand je parle de contraintes, je parle pas de bug, mais de regles qui structurent le jeu, par exemple (au hasard) etre obligé de regarder un danseur à la cantina apres de grosses missions pour enlever la battle fatigue, ou savoir que la navette ne passe que toutes les 10 minutes, voila le genre de contraintes que je trouve interressantes, qui une fois qu'on a écouté les joueurs deviennent un teleporteur instantané et un "bon pour mourir autant de fois qu'on veut".

Donc dans le cas precis, "devoir" faire un choix unique de specialisation, je trouve ça contraignant, mais interressant, ça oblige à bien faire son taf jusqu'au bout.

Je ne comprend pas ce raisonnement, on peut très bien faire son taff jusqu'aux bout, bien assumer son rôle, sans pour autant faire tout le temps la même chose, ce n'est pas lié.

Par exemple, dans Eve online tu peut avoir toutes les compétence du jeu : "Aucune limite à ton savoirrrrrrr !"
Mais seul les compétences qui correspondent à ton équipement emporté son utilisable, la contrainte se trouve sur la disponibilité des compétences à un moment données par sur les choix que tu peut faire avec


Personnellement, car c'est bien de préférence qu'il s'agit :

- Battle fatigue, attente de navette, wounds, matériel qui casse => oui

- Spécialisation définitive => non

Ce que j'appreciais par dessus tout dans SWG c'était le choix de compétences indépendant des classes, de pouvoir désaprendre ce que l'on à appris (Cf Yoda), et de réapprendre une nouvelle profession. un système ou le lvl n'existait pas, et n'avait pas de sens.

C'est une question de logique, si il n'y avait pas de lvl et si seul les compétences contaient, avec une progression rapide en quelques jours, alors toutes les quêtes du jeu pourrait être du même niveau de difficulté, et donc on pourrait les faires dans l'ordre que l'on veut, en commencant par la planête que l'on veut, les faire si on veut, ou faire autre chose, vivre sa propre aventure.

Bref, la progression linaire, c'est lié à la spécialisation et la monter en lvl, c'est chiant !

Certaines contraintes poussent à découvrir le jeu et les autres joueurs, d'autre ne sont là que pour l'enfermé dans des carcans, une vision très limité du gameplay.

Bref, pour moi :

- Augmente la difficulté et les intéractions => bonne contraintes
- Réduit les choix et les possibilité => mauvaises contraintes

Ca ne va pas m'empécher de jouer à SWTOR de temps en temps, même s'il est très loin de ce que j'attend d'un MMO.

Après je ne vois pas trop l’intérêt d'une double spé non plus

Bah la double spé, c'est un truc vraiment important je trouve perso.
Genre déjà pour les heals et les tanks, parceque repayé a chaque fois 54k pour respé dps quant on fait de grosses quêtes solos c'est chiants.
Ou bien pour les raids sur certain boss, du genre Jarg & Sorno au Palais de Karagga, ou quand tu as deux tanks la dessus le combat est 100 fois plus simples et plus rapides.
Ou pour finir, une spé pvp, et pve, la aussi ça prend toute son importance.

oui mais ce choix, tu le fais au début. Perso je suis heal (Malfrat) et je m'en sors très bien que ce soit en PVP/PVE...

perso, je suis tank, je m'en sort aussi bien en pvp qu'en pve...

la mono spé' oblige à bosser un peu plus en finesse son template, à faire des choix, et au bout d'un moment à bien connaitre son taf, alors c'est sur c'est plus "confortable" de switcher sa spécialisation, mais bon perso je trouve ça limite trop facile de pouvoir tout faire, et une grande partie des joueurs a déja du mal à bien utiliser une spé, alors 2...

Me souvient à l'époque de SWG quand ils ont autorisé un deuxieme perso par serveur (donc un deuxieme métier), y'a eu une grosse vague de weaponsmith qui a débarqué, mais y'en a pas un qui connaissait bien son nouveau taf.

Quand y faut un tank un heal ou un dps, je trouve ça plus impliquant d'en chercher un à qui c'est LE métier, que de switcher vite fait et de n'avoir besoin de personne.

Idem je suis tank et je ressens pas du tout le besoin d'avoir une double spé dps par exemple

1h30 à chercher un heal dans la Station Spatiale quand mon pote Sorcier Sith spé Eclair aurait pu passer healer avec une double spé. Finalement on y est allé avec mon compagnon heal, moi en tank et mon pote qui l'a aidé de temps en temps (ainsi qu'un 3eme pote DPS). Voilà la réalité du jeu. J'ai pas encore trouvé un seul healer pour faire des instances.
Sur le fond je suis d'accord, c'est mieux de connaitre sa spé à fond etc etc etc
Mais entre la théorie et la pratique, il y a la réalité qu'on doit subir, et la pénurie de tanks et de heals dans les MMOs, c'est pas nouveau. Dans ces cas là, je préfère qqn qui puisse avoir une double spé heal/dps ou tank/dps et qui apprend à les jouer au fur et à mesure (certains l'ont déjà fait dans d'autres MMOs), plutot que pas de tank ou de heal du tout, et des heures à galérer pour faire une instance.

remarque si y'a personne du tout faudrait pouvoir sortir 3 compagnons d'un coup en choisissant leur spé et faire son groupe pépère, ok ok je force le trait et je comprends ce point de vue, mais bon c'est quand même la porte ouverte à toutes les fenetres.

A ce moment la, les gens peuvent aussi monter des perso heal tank non ? (plutôt que de tous faire DPS)

C'est ça la solution ? Si seulement tu leur avais dit avant...

Ben carrément, en plus 3 classes sur 4 peuvent faire tank, et autant heal, alors bon ...

Aucune classe avancée ne peut tanker et healer.

Non mais quelque soit la classe de départ choisit on a un des rôles (tank / healer ) dispo si c'est pas les deux.
Par exemple le soldat, qui pourra au final être soit tank, soit dps, soit healer.
Enfin tout ça pour dire qu'il n'a aucune classe de base qui ne peut être que DPS au final.

Il n'y a pas de double spé, mais via le mentor de classe, le prix augmente, mais ça reset ou ça diminue après une certaine période (je ne connais pas la durée).

Dans ce post : http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=216 810, les gens se demandent si c'est buggué ou non, et cherchent la logique du système, mais il semble qu'à un moment donné, le prix diminue ou reset.

A tester (je verrais bien ayant respec hier), mais si ça se confirme, je trouve que c'est encore une meilleure alternative au final que le respec en lui même, et ce pour certains problèmes cités plus haut.

il n'y a pas de double spé effectivement, mais c'est fortement demandé... et le fait de respec juste pour faire une instance leur paraitra trop contraigniant.

Et bien faut arrêter de respec tout le temps..
Quand tu fais un heal tu le garde c'est tout.. tu veux faire autre chose, ben tu monte un autre perso c'est tout.

Epissétout !

euhh... oui... d'accord, justement on en parlait

M'en fou xD

Aller, il me reste 40 jours d'abo puis délivrance xD

J'attends le patch de mars pour savoir si je continue ou pas, sinon je reviendrai dans 1 an sur swtor.

Salut les coupaing.
Bon bah hier, j'ai cancel

Il me reste 2 semaines d'abo, tampis

J'ai donc ma commando spé heal (Oué j'ai même levelé en heal), full équipement kikoo pvp + pas mal de pve.

Un peu d'opération, de ZL difficiles,... Bref, j'ai joué un peu.

Lassé, j'ai monté un contrebandier devenu Malfrat en me disant que le leveling était sympa...
Bah mise à part la quête principal... c'est pareil hein
Et vu que 95% des quêtes sont des quêtes secondaires....

Bref, je dois avoir vieillit, plus envie de m'investir à perte comme j'ai pus le faire sur Aion, Darkfall, RF online et autres Tabula Rasa.

J'ai toujours une putain de nostalgie avec SWG, c'est triste d'être comme ça mais limite j'ai eu envie de réactiver mon compte (oué je sais que c'est pas possible bande de salaud ).
On avait un jeu vide, sans intérêt pve. Mais on s'amusait...

Des fois j'ai l'impression d'être un vieux con avec son bout de ficelle qui s'amusait à l'époque avant les jeux vidéos... L'imagination, toussa,...

Bref, vous l'avez compris, je m'en vais tel un vieux aigri. J'entends des "Wouah tu verras Dawntide" (Ca sent le Vaporware) & co...

On verra bien. Je reviendrais peut être sur SWTOR pour pex et voir ce qu'ils proposeront. Juste un #fail supplémentaire.

SWTOR-fr.com, le premier fofo mono-rubrique...

... ...

héhé,

forcé de constaté que c'est pas ce nouveau MMO SW qui va relancé le forum

Quand on à 3 pelés et 1 tondu sur un forum, ça ne se justifie pas forcément d'ouvrir un post pour chaque sujet

Au point où on en ai, on pourrait presque ce contenter d'une shoutbox, ça serait suffisant pour raconter notre vie et venir ce pleindre du jeu

Au pire, on peut faire de la PUB sur le générale une fois dans le jeu

Aller, je me lance xD

Je peux avoir ton stuff ?
Je compte créer un perso coté Rep sur Kessel Run, donc, si t'as une âme charitable

Faut faire de la pub pour le site

Dur dur quand meme d'avoir ne serait ce qu'un debut de conversation, y'a toujours un gars qui debarque sans suivre la conv' juste pour nous raconter son cancel meme si ce n'est pas le sujet.
J'ai rien contre eux, mais je sais pas pourquoi, il y a un certain besoin à le revendiquer, un peu comme le gars qui n'a pas la télé, qui le sort à tout bout de champ "moi je sais pas j'ai pas vu J'AI PAS LA TELE" meme si on lui demande rien et que ce n'est pas le sujet... bref comme dit l'autre.

J'avoue qu'il avait plus d'action sur ce forum, du temps de SWG même NGE.
Les gens ne viennent plus ici car ya un forum off français ou ils peuvent se plaindre voilà tout

C'est clair qu'a l'époque SOE pour ce qui est des forums , c'était pas gagné !!!

Mais bon, je pensais quand même retrouver une petite communauté sympa et surtout active sur ce fofo et en fait je me rends compte que c'est mort de chez mort par ici.

dommage ...

Probablement que nos gens du temps de SWG ont vieilli et s'attendaient à plus de SWTOR (une évolution) puis quittent les forums suite à la déception.

Et on est tellement eparpillés aussi que pour organiser des trucs ensemble c'est galère. du coups on se tourne aussi sur les forums de guilde.

Oui je pense qu'il y a beaucoup de ca, avant tout le monde se retrouvait globalement sur un serveur (ou deux en gros) du temps de SWG, maintenant, c'est plus vraiment le cas. L'echelle est très différente.

Mais bon, faire vivre un forum ca ne dépend que de la communauté

D'un autre côté, je poste depuis combien de temps ici? 8 ans?

J'ai pas compris qu'on renomme SWG-fr en SWTOR-FR. Toutefois, SWG étant mort maintenant, ce fut surement une bonne idée

Toutefois, contrairement à ce que tu sembles insinué genre "Oué le mec il vient nous raconter sa vie sur son cancel sans raison", mon post était dans la continuité de mes posts sur ce thread.

Depuis 14 pages on parle pas spécialement du patch 1.1 mais de l'avenir de SWTOR. Personnellement, j'ai apporté ma pierre à l'édifice en expliquant le pourquoi de mon départ. Non pas que mon départ, quelqu'un en ait à foutre mais tout simplement pour donner mon avis sur un jeu qui fait tourner la licence SW en se soulageant gentillement dessus.

Bref, si vous voulez parler de SWTOR-FR et de son avenir, malheureusement la force de SWG-fr était la non existence de forum FR sur SWG. Y'en a sur SWTOR donc on se retrouve qu'entre vieux cons

Ca n'a pas été renommé. SWG-FR existe encore. SWTOR-FR existe à coté. 2 adresses pour le même site qui parle des deux jeux.
http://www.swg-fr.com/

Au temps pour moi alors

Mais autant ou au temps ?
(Je rigole je rigole, n'appelez pas Jean d'Ormesson !)

y'a aussi "oh! taon" mais c'est plus pour l'été celle là